Projektdiskussion:Film 2011

Mall:LQT-sida konverterad till Flow

I länken står det listpris $4950. Var hittar du den för 4000kr?

Offert från camrent: 32 000kr. exkl. moms, incl. möjlighett att testa om streaming funkar (camrent säger att det ska).

Nu är jag inte jätte insatt på high-end kameror men är inte DV-band på utdöende? Vore det inte bättre att satsa på en HD baserad kamera som till exempel SONY HD-VIDEOKAMERA HXR-MC2000E (som visserligen är lite dyrare).

Mhh, jag vet inte, men iaf är kameran jag förslåg en HD kamera.

Så varför köpa DV-band?

Jag vet inte, i kamerabeskrivningen står "Denna kamera spelar in formatet HDV på enkel miniDV-kassett." Är DV kassetter inte kompatibel med HDV? Jag menar att de har en vanlig flilsystem, och det spelar ingen roll var man spara på än länge än man har rätt hastighet?

HD i det sammanhanget står för High Definition. Jag menar hårddisk.

Om vi ska satsa på en filmkamera, tycker jag att det finns ett uppenbart alternativ som vi inte tagit upp: fråga någon som kan filmkameror. Inte istället för att forska själva, utan som en vägledning för diskussionerna. Min vän David som filmade under bokmässan kan säkert vara behjälplig om vi säger budgetramar, behov och andra aspekter som är viktiga. Tycker ni att jag ska fråga honom?

Det låter som ett bra förslag, jag har redan varit i kontakt met camrent.se. Du få gärna fråga honom, men som jag redan skrev önskar jag mig just nu egentlingen en diskusson med fokus på om och inte på vad, eller ett alternativförslag om vad pengarna skulle användas för istället.

Jag hoppas att jag inte är omöjlig nu, för det är inte meningen, men jag läste en gång vad fotografen Ken Rockwell skrev här, som man kan sammanfatta med 'det är inte kameran, det är fotografen'. Visst är det coolt med prylar, men jag tycker hellre att vi ägnar tid åt att lära upp folk att ta bra bilder och filmer än på att köpa den bästa kameran. Och här har vi den här stora lärdomen - vi kan nog inte förvänta oss något stort gensvar bland svenska wikipedianer för att gå en kurs. Däremot kanske vi kan samla folk innan till exempel ett annat event och lära folk grundläggande saker, medan några intresserade får lite mer utbildning. Och så satsar vi också på en bra mick. Så för att tala klarspråk: jag tycker ja, vi köper en kamera, men en halvbra, och en bra mick, samt utbildning för den här budgeten.

Hur förställer du dig utbildningen?

Den sistnämnda utbildningen tänkte jag mig snarast i form av en en- eller två-dagarskurs med någon som kan filma.

Mmh, men hur ska det ser ut i praktiken? En egen kurs som vi hade i Nyköping med risken att ingen deltar? Jag tror inte att det är rätt väg om det kommer inte ut ur communityn själv. Eller en extern kurs där WM ge stöd på deltaravgiften?

Det var just min poäng: att vi inte vill att det ska sluta som w:sv:Nyköpings gästabud. Det jag tror att vi bör göra är som jag skrev att vi 1) har mycket korta kurser i samband med de event vi ska ha, 2) skickar några som anmält ordentligt intresse på en en/två-dagarskurs med någon som kan filmning.

Beroende lite på vilken typ av folk man får tag på till att filma så kan det räcka med några do n' don'ts. Jag har lärt mig att hyfsat hantera min kamera som en videokamera bara genom att höra att saker som flyt fram och vitbalans är viktigt.

Helt rätt. Jag tror inte heller att det behövs särskilt mycket, men att bara gå igenom det så att alla som ska ta bilder går nära till exempel (ett autentiskt exempel från fotografering på Bokmässan), kan göra underverk.

På skärmtangentbord. Bra mick > bra kamera.

Nu med ett riktigt tangentbord så jag utvecklar:

Det är mycket viktigare att ha bra ljud än bra bild om det rör sig främst om intervjuer, men även annat. Det kan också vara värt att ha i åtanke att alla filmer som läggs på Commons måste vara i Theora-formatet och med små filstorlekar vilket gör att upplösningen är det första man skär ner på när man komprimerar.

Själv gör jag Youtube-videor (som några av er kanske känner till) och till det räcker en DSLR (i mitt fall en Canon 550D med MagicLantern) samt en Røde VideoMic. Samma utrustning fungerade finfint till att dokumentera testkörningen av en motoriserad soffa.

De störa nackdelarna med att använda den här typen av kamera är dock inspelningstiden och stabiliteten. På grund av kamerans sensor kan man endast spela in klipp i på 14 minuter åt gången med två till tre sekunders glapp, men MagicLantern-teamet håller på att undersöka detta. Kameran är även svår att hålla stadigt, men det är inget mycket svårare än en vanlig kamera för en ovan användare samt att bildstabilatorerna i moderna objektiv är helt OK.

Stabiliteten är ju ett stort problem: till mitten av 1990 talet hade vi en mekanisk rysk kamera med några kilo vikt hemma. När min far bytt till en Loewe camcorder var det lätt, men den stabiliserades fortfarande mot huvudet med sökaren. Nya camcorder har endast en extern monitor och stabilisatorn kompensera för rörelse som man hade inte haft om man hade kameran i en stabil position... (stabilisatorerna löser problemet egenlingen inte verkligen, man får en steg-liknande rörelse som är också störande). Ett annat problem som jag såg förra året när vi lekte med en 550D på semester var att det var extrem krånglig att titta på monitoren om där finns mycket solljus, samt att autofokus var mycket dåligare än på en riktig videokamera. Sensorerna är inte optimerad för film och använder en enklare rolling shutter (som också gör konstiga effekter), och afaik är minst på Nikonkameror sensorens värmeutveckling grund på tidsbegränsningen.

Stabiliteten är dock bara ett stort problem om man har ett objektiv utan bildstabilation, vad jag har märkt. Till och med kit-objektivet som kom med min 550 är helt OK att både stå still och springa med när man filmar. Jag har ett exempel på detta, men inte i en video jag kan länka öppet på internet. De som är intresserade kan få länken via e-post.

Angående autofokus så är det katastrofalt; förutsatt att man använder det. På den fronten är dedikerade videokameror överlägsna, men frågan är vad kommer kameran främst att användas till? Intervjuer? Spelfilmer? Naturdokumentärer? Jag tror inte att det skulle vara några större problem, så länge den som filmar vet hur man vrider på ett objektiv för att flytta fokus manuellt.

När man rör på kameran mycket fort så blir bilden sned. Jag har bara sett det när jag filmade ut ur fönstret när jag åkte tåg mellan Malmö och Göteborg och filmade med längre slutartid (1/60). Med kortare slutartid (1/640) var det inga problem.

Angående temperaturen på sensorn så har jag filmat med min Canon i 30 minuter i streck (med den tidigare nämnda tvåsekunderspausen för att dela upp filmen i två delar pga begränsningar i FAT32) helt utan märkbara skador.

Så här skrev min kompis David som var med på Bokmässan:

"Vad är de de skall göra ? är det något stort så föreslår jag en Canon 550 D. Köp minneskort 2 st 16 gigabytare, snabba. vid inspelningsplatsen så ha med en bärbar bator med extern hårddisk som en person ansvarar för, växla minneskort, spela in, föröver till dator och hårddisk, logga datum medans man spelar in på det andra kortet. Och satsa på ett bra objektiv, Det finns massor begagnade och riktigt bra på ebay. Tex en rysk lins från 80talet i klass med carl zeiss linser.. bara det att den ryska Helios linsen kostar ca 500 kr.. jag kan utveckla detta mer... /D"

Apropå de listade argumenten:

Tja, kanske det är en bra idé att köpa en kamera ändå ... Även om det skulle bli något Sthlms-centrerat så skulle jag kanske kunna tänka mig att rösta för ett sådant beslut förutsatt att vi har budget för det och beroende på vilka fler synpunkter som kommer fram.

Det skulle egentlingen inte bli Stockholms-centrerat, och det skulle inte vara för dyrt att skicka kameran runt. Från budgetsidan ser jag ingen problem, vi har mer än 19 000kr. i budget kvar.

Vad krävs för att man ska kunna livestreama via en dator till webben? Räcker det med USB eller ska det vara Firewire eller något annat?

Jag kollade med Camrent. Minst med HVR 1000 funkar det: "Det är inga problem att filma och samtidigt få in en digital signal till din dator med lämplig programvara. [...] Signalen som du får från kameran till datorn är via firewire (omnäms även som 1394 eller DV ut/ingång)." HXR-MC2000E har ingen Firewire mer, men jag hoppar att det funkar också genom USB.

Normalt sett är det stor skillnad på hur videokameror kan leverera streamande video. Det är ganska sällan det fungerar med USB. Lite tips finns här http://bambuser.com/system/files/WebcamTips2.pdf